Ремень и порка как реальность жизни

01 октября 2022 г., 21:46

Фильм "Ликвидация"

Порка - вещь достаточно жестокая. Это физическое наказание ребенка, как правило, ремнем по попе, с задачей сделать ребенку очень больно и много раз больно, чтобы больше не делал то, за что порют. Дать ремня - это не порка, это дать ремнем больно раз-другой. В наше время порка и ремень как методы воспитания практически не используются, хотя угрозы этого от родителей (как правило от отцов) - звучат, завершаясь только шлепками по попе.

Впрочем, в жизни встречается все. Примеры из жизни:

Мой муж считает нормальным наказанием ребенка - битье ремнем. Причем сначала он проводит с ним беседу, развернув ребенка к себе попой, а тот ждет, пока его стукнут. Потом муж говорит ему, сколько раз он его стукнет, причем, если ребенок начинает плакать, то количество раз увеличивается.

Муж считает, что это единственно правильный метод воспитания и что этот способ дает наиболее быстрые результаты. Я с ним не согласна, но ничего не могу поделать. Муж говорит, что мои методы воспитания не действуют. Правда, мне удается с трудом управлять ребенком. Слушается он меня мало. Целый день не могу заставить его сесть за уроки. Зато в воскресенье, когда папа дома, он как шелковый, все делает.

В западных странах родители за порку могут быть лишены родительских прав и оказаться в тюрьме.

Переживание порки сильно зависит от жизненного окружения ребенка: если отношения простые, если вокруг, в других семьях, порют всех детей и так, и по расписанию, порка воспринимается как рядовое наказание. Если никого физически не наказывают, а меня наказали, а еще - страшнее всего - об этом узнали мои друзья и могут этим дразниться, ребенок может переживать очень сильно, как душевную травму.

В семьях с простыми отношениями угроза порки воспринимается так же нормально, как в продвинутой семье угроза оставить без телевизора.

Смотри Видео "Усыновление" из фильма "Ликвидация", где прямо во время усыновления ребенок тащит у своего вновь обретенного отца - часы...

Эффективность порки

Эффективность порки - спорная. Похоже, что в порке дети в большей степени боятся не саму боль, а ощущение беспомощности и униженности. Нередко гордятся своим умением выдержать порку ("А мне все по фигу!"). Если отношения в семье проблемные, родители авторитета не имеют, то и порка к таким отношениям не прибавляет ничего: страх боли у ребенка отсутствующий авторитет у родителей не заменит. Максимум, что иногда удается добиться - нейтрализовать детей в их совсем антисоциальных тенденциях.

Маму не боюсь - маме нагрублю и пойду воровать. Папу боюсь - воровать не пойду.

Похоже, что нужно различать: регулярная порка и когда-то дать ремня. Регулярная порка оказывает то ли на педагогическую беспомощность, то ли на садистские наклонности родителей. Когда-то дать ремня в ситуации, когда ребенок проверяет родителей на прочность, слов не слушает и делает все наперекор - по крайней мере в простых семьях может быть разумной необходимостью и вполне понимается самими детьми: "Нарывался? - получил".

В семьях, где дети нормальные, потому что родители сами умные и воспитанные люди, порка и ремень не востребованы никак, без них обходятся легко и смотрят скорее как на дикость.

Труднее отвечать родителям, которые своих детей уже запустили, где дети трудные, а родители сами культурой не отличаются: "Так что же вместо порки?" - Ответ: стать нормальными родителями.

Исследования показывают:

Многие матери и отцы, применяющие суровые физические наказания, были, кроме того, холодны и безразличны к своим детям, временами даже явно враждебны к ним, не уделяли им внимания и часто проявляли непоследовательность или попустительство в воспитании своих отпрысков. В классическом исследовании Р. Сирса, Э. Маккоби и Г. Левина было показано, что родители, применяющие грубые физические наказания, не только довольно часто били своих детей, но также были непоследовательными и временами даже допускали чрезмерное попустительство (Sears, Maccoby and Levin, 1957). В исследовании, проведенном учеными Орегона, также было выявлено, что родительская пунитивность смешивается с другими качествами. Как неоднократно подчеркивал Паттерсон, матери и отцы обследованных им и его сотрудниками проблемных детей были не только чрезмерно пунитивными, но и отличались эффективностью в воспитании дисциплинированности у своих детей. Они не были достаточно избирательными и последовательными в выборе действий, за которые награждали или наказывали, и постоянно и без разбору придирались, ругались и угрожали своим детям (Patterson, 1986 а, 1986 b; Patterson, Dishion and Bank, 1984; Patterson, DeBaryshe and Ramsey, 1989). См.→

Может быть, дело скорее в этом, а не в самой порке?

Трудные вопросы быстро не решаются. Родителям нужно терпение, а детям - здоровое окружение. Не справляетесь с ребенком сами - подумайте, кто мог бы вам в этом помочь. Если взрослые сами живут по-человечески, если ребенок окружен и любовью, и разумной строгостью, даже трудные дети за несколько лет - выправляются. Смотри, к примеру, опыт общины "Китеж".

Комментарии (24):

Гость, 11 июня 2014 г., 13:03
Не знаю как у вас... А у меня два сына близнеца по 10 лет. За сильную провинность получают хорошего армейского ремня (отцовского).
3 ответа
Гость, 10 сентября 2014 г., 22:52
А вы не боитесь, что ваши дети, когда вырастут, вам все возвратят?
Сергей, 20 февраля 2016 г., 03:46
Правильно... хорошая порка только на пользу идет. Меня отец с 4 лет порол и правильно делал. Самое страшное - это попустительство.
1 ответ
Гость, 26 октября 2019 г., 20:51

Отец открыл вам дополнительные способы получения удовольствия, сомнительная польза.

Гость, 18 января 2018 г., 18:44

Вообще-то... закон о ювенальной юстиции принят. И это запрещено.

1 ответ
Гость, 08 апреля 2019 г., 22:12

И что? Дурацкий закон отменяет законы воспитания?

Гость, 11 июня 2014 г., 16:53
Готов побиться об заклад, что автор этой статьи сам - не поротый в детстве. Иначе бы не утверждал, что порка очень жестокая вещь. Есть наказания гораздо более жестокие. Увы.
2 ответа
Гость, 10 сентября 2014 г., 22:58
Порка детей это очень жестоко, я бы сказал через чур жестоко! Конечно, есть вещи гораздо страшнее порки и их тоже нельзя применять к детям!
Лена, 30 июня 2015 г., 14:33
Как вы можете говорить, что порка не жестокая вещь? Во-первых, это боль, и при разной порке разная. Если бы вас хоть раз выпороли как моего деверя - троссом, думаю вы бы изменили свое мнение. А во-вторых, унижение тоже жестокость.
Гость, 15 октября 2014 г., 21:26
Порка поясом от махрового халата тоже через чур жестока? 15-летнего юноши выше миниатюрной мамы с этим поясом в руках ростом. Порка порке рознь! Иногда это легкое чисто символическое наказание. Другому приходится немножко потерпеть, но он все равно потом скажет: жестоко это гулять не пустить. Третий готов на все, лишь бы не быть выпоротым. Четвертый сходит с ума от боли. И все это порка. Неужели никогда не поймут, что надо говорить о силе, а не методе воздействия. И идеальные родители не те, кто не порет. А те, кто наказывая минимально, получают максимальный эффект. Минимально это не редко, минимально это так, чтобы не только жизнь, но и день ребенку не испортить. Если можно не испортить день, выпоров, то в чем проблема?
Гость, 27 октября 2014 г., 00:13
Поясом от махрового халата не больно, а унизительно! В редких случаях смешно (смотря какая психика у ребенка). Жизнь испортить можно и без порки! "Если можно не испортить день, выпоров, то в чем проблема?" Проблема в том, что у родителей с головой охренительные проблемы! Нормальные любящие родители в жизни себе не позволят унижать и хоть как и чем пороть родного ребенка!
Лена, 16 мая 2015 г., 15:53
Знаете, меня не пороли, а вот мужа моего очень часто и достаточно жестоко, и он наших мальчишек порит до синяков. Я пыталась прекратить порки, но мужа его отец поддержал и все покатилось по наклонной. Сам дед младшего своего сына розгами сечет до сих пор и часто делает это в назидание моим сыновьям. Они деда и отца просто боятся, а вот дядю своего еще и не уважают. А он очень хороший парень, только забитый и нерешительный. Мои сыновья тоже нерешительные и мне очень обидно, что я так неправильно себя повела и продолжаю вести.
1 ответ
Гость, 26 октября 2019 г., 20:56

Вас не пороли, но вы все-таки жестокая. Как можно позволять бить своих детей даже отцу, да я бы уже давно заявление и на деда написала. Это же истязание, уголовное преступление, и вы такая же преступница.

гость, 03 июля 2015 г., 23:02
Лена, а что мешает Вам взять и прекратить порку ваших детей послать к черту такого деда, пригрозить мужу разводом и подачей заявления в полицию? Неужели Вы думаете, что дети вам за это "спасибо" скажут? Гоните мужа и деда к чертям собачьим, этим садистам место в аду! Вы совсем не понимаете какими трусливыми и подлыми могут вырасти ваши дети? Порка это боль, а боль рождает страх, трусость, жестокость, обман, предательство! Вашему мужу и свекру нужно дать сковородой по дурной башке, может тогда поймут, что нельзя издеваться над теми кто слаб и не может дать хорошей сдачи!
Гость, 31 мая 2017 г., 19:51

Я только ставлю в угол.

1 ответ
Гость, 19 ноября 2017 г., 19:42

Порол. Не сожалею. Дети выросли Людьми именно с большой буквы. Закончили институты, отслужили в армии, и сейчас не могу не радоваться ими. Как-то обсуждали этот вопрос в виду пополнения семьи. Они также будут воспитывать своих детей. Осознание пользы родительского наставления приходит с возрастом. Другой вопрос в том, что надо думать, прежде чем наказывать и причины должны быть серьезными. И дети должны четко знать, за что может влететь. Это остановит их от глупых ошибок в их жизни и даст возможность не совершить многих ошибок. Детей надо воспитывать, потому что к сожалению, мы рождаемся без необходимого опыта и знаний. И когда не доходят слова, имеют право быть и другие методы воздействия. Вмешательство государства в семью - преступление однозначно. То что сейчас государственная машина лезет во внутри семейные отношения, в конечном итоге приведет к очень негативным последствиям в обществе.

1 ответ
Гость, 07 апреля 2018 г., 00:05

Моему старшему 17 лет. . Уже два года не порю - взрослый. На днях говорит - пап, Вовку надо выдрать, курить сопляк начал. Вечером спускаю с 14-летнего сыночка трусы и укладываю на диван. Старшему говорю - подержи-ка его за руки. Он держит, я луплю ремнем.. Пацан верещит, мордочка в слезах, обещает больше не курить.. . Старший уже через пару минут - пап, хватит, ему же очень больно, я то хорошо знаю, хватит. пап! Младший, натягивает на красную задницу трусики и спешит в ванную комнату. Мы со старшим обсуждаем дошла ли пацану наука и не пора ли ремень отставить. Сын говорит - пожалуй , рановато. Я соглашаюсь. Все путем.

1 ответ
Гость, 16 апреля 2018 г., 16:20

Наш 14-летний сынок такой правильный, серьезный, нас с матерью все поправляет, воспитывает. В школе отличник дома - образец для поведения. Я сам в детстве был еще тот хулиган, а тут такой сынишка вырос. Откуда это у него? На днях говорит о приятеле - Колька курит, и куда только смотрит его отец. Нет чтобы выпороть как следует. Я ему - тебя-то ни разу не пороли, так вроде ничего получился. Он мне - как знать, может быть и надо было. Глядишь прибавилось бы выдержки и мужества. Чувствую, что мне этого не хватает. Я ему с напускной строгостью - так может еще не поздно ? Ремень всегда найдется. Он посмотрел на меня строго и заявил - нет, меня нельзя, что я такого сделал? 

1 ответ
Гость, 30 сентября 2018 г., 19:28

Моему скоро 13. Уже не раз, как набедокурит, грозил ему - Смотри у меня, получишь ремня. Вчера звонит классная -Ваш Вовочка курил в школе, а еще получил пару по математике. и на перемене выражался нецензурно. Я сделал ему внушение на словах, а еще не стерпел и говорю - А вообще, знаешь,у меня терпение кончилось - иди ка в комнату и готовься к порке. Спустя полчаса захожу - сидит нахохлившись, молчит. Я, думаю, потерзаю ка его еще и говорю - Ты еще не готов? Он мне подавленно - А что надо делать? Я ему - А то не знаешь? Такой уже большой, материться умеешь, курить начал, разные похабные видео смотришь. Надо, сынок приготовить ремень, спустить штаны и доложить о готовности. Опять молчит. Через полчаса заглядывает ко мне - Пап, а штаны обязательно снимать? Я думаю, потерзаю ка его еще и говорю - А ты как думал. Порка - это не пыль из джинсов выбивать. это по голой попе, чтобы было звонко и больно и стыдно. Так что иди готовься. Ушел. Больше не появляется. Глубокой ночью вдруг будит нас с женой - Папа, я готов. Стоит с ремнем в руках и в одной майке, без трусов Протягивает ремень в дрожащей руке и хлопает глазами - вот, вот заплачет. Я - Да ты что Вовка, совсем спятил. Шуток не понимаешь. Хотел бы - давно бы выпорол. А ну быстро, вали в постель. Только голой задницей вильнул и был таков.

Гость, 29 марта 2019 г., 23:32

Если детей бить и унижать, они вырастут больными людьми и с рабским сознанием!!!

1 ответ
Гость, 02 мая 2019 г., 03:07

Всегда считал, что бить (без разницы кого, когда, как, за что и т.д.) может только тот, кто не в состоянии воздействовать на других словом. Всегда можно доходчиво объяснить, убедить, внушить. Надо только уметь это делать. Физически воздействуют только те, кто бессилен умственно.

Гость, 13 мая 2019 г., 10:51

У меня дочь растет 11 лет. Отличница. Самая смелая в классе. Я спрашиваю у неё: "Что делать Босс?". Ребёнок в состоянии принять неординарное решение. Моя дочь вырастет Президентом или директором, а Ваши, кто живет с розгами, дворы будут мести.

1 ответ
Гость, 28 мая 2019 г., 22:54

До 14 лет я рос этаким шалопаем, - дневник быв полон двоек и записей о моем поведении. Но тут мама вышла замуж и спустя неделю я познакомился с ремнем от отчима. Больше двоек и замечаний не было. В 9-м классе отчим обнаружил у меня в кармане сигареты. Опять был ремень. Больше я никогда не курил. В 10- классе пацаны позвали "по пивку". Я подумал о ремне и отказался. Сейчас учусь в экономическом Вузе. Думаю стать финансовым директором - уверен что получится. Мести дворы не собираюсь. Отчим давно уже про ремень не напоминает. Но я-то помню.

1 ответ
Гость, 10 января 2020 г., 20:11

В США в некоторых южных штатах официально родителям детей нельзя и пальцем тронуть, а в школах до сих пор применяется порка. Как мальчиков, так и девочек. Вот такая вот загогулина. Применяют порку в школе в Корее и еще в ряде стран юго-вочсточной азии и ближнего востока.

Материалы по теме:

Картинка к "Дальние последствия физических наказаний"
01 окт. 2022 г.
Негативные дальние последствия физических наказаний - очень спорный вопрос. С одной стороны, эксперименты в сфере социальной психологии показывают незначительность долговременных последствий пережитого в детстве сексуального или физического насилия, а также крайне незначительное влияние семейной ситуации в период детства на поведение и жизнь взрослого и др. В то же время другие исследователи утверждают, что дети, которые подвергаются физическим наказаниям, имеют большое количество эмоциональных и поведенческих проблем, особенно, связанных с агрессией, депрессией и насилием по отношению к окружающим.
0Подробнее →
Картинка к "Главные условия воспитания детей в семье"
31 дек. 2009 г.
Как надо воспитывать своего ребенка? Как правило, родители ждут конкретного ответа на этот вопрос: воспитывать строго или снисходительно? наказывать или не наказывать? воспитывать авторитетно или по-товарищески? чувством или разумом? Эти и другие подобные вопросы, конечно, имеют право на существование, однако в настоящее время становится ясно, что вопросы эти не являются главными.
Картинка к "Как воспитывать – кнутом или пряником"
01 окт. 2022 г.
По мнению одного известного американского социолога, появление новорожденных на свет - это систематически повторяющееся нашествие варваров. Новорожденные не имеют морали, не могут вести себя в соответствии с общественными потребностями, им не знакома система моральных и прочих норм данного общества. Всему этому ребенка учат в обществе и, прежде всего, в семье. Существует множество форм обучения, основанных как на сознательном, так и на подсознательном восприятии, и среди этих всевозможных педагогических приемов на первом месте, естественно, стоит известный с древнейших времен принцип поощрения и наказания, о котором и пойдет речь в данной статье.
Картинка к "Насколько эффективно применение наказаний в дисциплинировании детей? – Берковиц"
01 окт. 2022 г.
Силовые методы, по-видимому, нежелательны, ибо порождают скорее упрямство и агрессию.
Картинка к "Неправильное воспитание"
01 окт. 2022 г.
Неправильное воспитание использует преимущественно следующие методы: рукоприкладство (не путать со своевременными легкими шлепками по попе): подзатыльники, холодная строгость, истерическая ругань.
Картинка к "Виды наказаний"
01 янв. 2006 г.
Наказание – неприятное или трудное задание (наказ) с воспитательным фасадом.